2Δ66Δ G Co. quelque part en Normandie : Tamiya M4 (35190) x2 et Takom Jeep Willys (2126)

[Jeepy]

Bon, on parle de Sherman, beaucoup en ce moment.

J'ai dans le collimateur un dio depuis un bon bout de temps, et le fait de discuter avec certains d'entre vous de ma "petite" passion dévorante va peut-être enfin me motiver à mettre ici quelques posts d'une réalisation qui me tient à coeur. Avant le dio, il sera bon de terminer les véhicules. Et dieu sait qu'il va y en avoir. Certains sont déjà bien avancés.

Quand je m'étais présenté, il y a des années, j'avais prévenu qu'hormis mon intérêt pour la Jeep (et celui que j'avais tu jusqu'à maintenant pour les Sherman, ahahahahahah !), j'étais (et suis toujours) un sérieux fêlé des 2Δ et 3Δ américaines, et surtout de leur campagne en Normandie.

J'ai donc décidé d'avancer sur un dio représentant des véhicules de la 2Δ66Δ, et plus précisément de la "G" Co.

Comme vous avez pu le comprendre, je m'appuie principalement sur des références historiques. J'engage rarement un modèle si je ne sais pas ce que je veux en faire. Bizarrement, pour un fois, je vais être obligé de me passer de cette référence historique, puisque je n'ai pas de photo de ces tanks en Normandie. Je m'appuie donc sur ça. Un joyau de vidéo, montrant la 2Δ66Δ en mouvement à Tidworth dans le Wiltshire :

J'ose espérer que je ne ferai pas d'impair et que je ne représenterai pas 3 tanks dont 2 auront été détruits dans le premier mois de campagne en Normandie... Je n'ai pas de deep wading kit sous la main pour les représenter avant le débarquement sur leur trajet anglais, donc Normandie obligatoire, quelques semaines après le sable d'Omaha !

Bref, il y a en prévision :

- 2 Tamiya M4 (35190), agrémentés de decals Star Decals (ref. 35989) pour représenter les M4 "G-24 Getem" et "G-34 Gallant". Les 2 chars seront agrémentés d'une planche de photodécoupe Royal Model (ref. 129), et pour au moins un des tanks, une bobine de câble Resicast (ref. 35.2264). A ce sujet, j'avais contacté Resicast pour connaître le diamètre réel de leur bobine, mais je n'ai jamais reçu de réponse de leur part, donc je jouerai à la roulette russe. L'impedimenta sera léger, mais de chez Value Gear.

- 1 Takom Willys (2126), "G21 Gary".

Je me tâte encore pour adjoindre un GMC de maintenance ou un M31 (on voit très bien le "Misery" en mouvement à Tidworth). Si je fais ça, ce sera sans doute dans un dio montrant le changement d'un moteur pour l'un des M4 en rase campagne, le long d'une haie. Vu que Miniart nous a sorti de superbes moteurs Continental, ce serait dommage de s'en priver !

J'espère que vous me filerez le coup de pied aux fesses qui me permettra enfin de poster des photos ici !

Et puis si ça fonctionne bien, vous aurez sans toute un jour le soudage de hedgerow cutters à Saint Jean de Daye su la place du village, cette fois-ci pour la 3Δ32Δ. L'intérêt majeur, c'est que les M4 et M4A1 étaient peints version "Cobra" avec livrée de camouflage noir. Je ne sais plus avec qui ici j'avais parlé en privé de la pose des hedgerow cutters qui elle aussi a fait l'objet de superbes films de la part des Signal Corps. Il n'y a pas de meilleurs sources iconographiques : on voit les véhicules sous toutes leurs coutures.

J'ai plus qu'à...

[Sgt Pepper]

Voilà comme tu dis y a plus qu'à !

[Fgeiu]

Ben voilà, tout est dit; yapuka !

[Jeepy]

Besoin d'aide !
Quelqu'un peut-il identifier le "wrecker" sur cette photo ?

https://www.flickr.com/photos/photosnor ... 5695762451
(c) PhotosNormandie

J'ai 3 possibilités dans la manche (sans jeu de mots) : je vois bien une caisse tôlée, ce qui laisse peu de choix :
- Diamond T
- Ward La France
- Kenworth M1

Les indices sur la photo :
- le plateau arrière : cela écarte la possibilité du Diamond T. Trop grande sur la photo et surtout pas la forme caractéristique des "T".
- les ailes avant : difficile d'y voir un Ward La France, les seuls que je connaisse étant dotés d'ailes avant anguleuses, et non arrondies. Sauf qu'il existerait également une série (la 4ème) qui aurait des ailes arrondies. Ils doivent être super rares. Apparement, dans ce cas, ce serait un Model 1000.
- La grue : c'est la plus grosse énigme. Elle forme une courbure en fin de course. Malgré tout, on dirait quand même celle d'un Kenworth M1 Model 570.

Mon choix irait plutôt sur un des 2 derniers, donc. Mais a-t-il seulement été produit au 1/35 ? Sachant qu'il y en a eu une petite centaine produite en tout et pour tout ?

[Lostiznaos]

Je ne pourrai pas t'aider dur le camion, par contre ton projet paraît super bin documenté, vivement la suite!

[marcelscott]

on attend déjà….

[Pheeling]

Je vais me faire l'avocat du diable : si comme spécialiste Sherman (et donc connaisseur), tu n'arrives pas à trouver la doc "à des couettes" ... euh, adéquate , qui d'autre pourrait bien trouver un micro-défaut à ton projet advenant que tu fasses une micro-erreur ?

Je dis ça en m'inscrivant dans ceux qui ne font qu'à peine la différence entre un Sherman 76mm et un M32 de dépannage ou presque, si, si ...

Raisonnement possiblement par l'absurde, mais qui solutionnerait ton problème en te donnant une certaine liberté voire une liberté certaine ... A moins que ton projet soit pour un musée, ce serait un autre débat pour les spécialistes "purs et durs". Ce qui n'empêche pas les pros de répondre quelque chose de plus intelligent que moi.

[Pheeling]

Ajout :
- tous les Ward LaFrance ne semblent pas avoir la même flèche : https://usautoindustryworldwartwo.com/wardlafrance.htm



Ça se peut-il que ce soit le même camion fabriqué par différentes usines ?
http://69.5.4.225/idphoto/id_photos_ward_lafrance.php

Si oui (logique économique appliquée aux Jeep), se peut-il qu'une grue à flèche courbe comme sur la photo du Ward jaune soit montée sur un châssis autre qu'un Ward LaFrance ?

[Sgt Pepper]

Il y a une grande ressemblance quand même entre les deux véhicules (celui de Jeepy et le Ward jaune de Philippe), la flèche semble identique

[Jeepy]

Ajout :
- tous les Ward LaFrance ne semblent pas avoir la même flèche : https://usautoindustryworldwartwo.com/wardlafrance.htm

Sheila a des couettes ! (enfin, avait...)

Il suffit de regarder ici pour s'en convaincre (et je ne parle pas de Sheila, hein !) : https://www.milweb.net/features/wardlafrance.php . Clairement, la configuration courbe n'est pas commune.

En gros, tu as trouvé la perle rare ! Je te remercie, parce que dans mes recherches, je n'étais pas parvenu à trouver un Ward caisse tôlée / ailes arrondies / grue courbe. Il y a eu au moins 2, voire 3, systèmes de grue. A y regarder de près, cette configuration "courbée" est apparemment assez rare (Google est mon ami, mais ne m'a pas permis de trouver mon bonheur).

Après, il est clair que je peux m'accorder une "licence artistique", je "travaille" pour mon plaisir et pas celui d'un musée. Mais vous aurez pu remarquer que je suis du genre pointilleux, limite "titilleux". Ahahahahahah ! Je zieute d'ailleurs depuis des mois l'arrivée du Ward Wrecker de Thunder Model, mais ils n'ont pas l'air aussi pressés de le sortir que moi de le monter. Et quoi qu'il arrive, si leur illustration est définitive, ce ne sera pas le modèle que je recherche, à l'origine.

Reste à savoir également si le Ward que tu montres est réellement un Ward. Il semble que par abus de langage, certains Kenworth aient été appelés Ward, par facilité. D'autant que les 2 véhicules portaient également le même code (M1 ou M1A1, selon l'état d'évolution). Il me semble même avoir lu qu'ils étaient fabriqués sous licence et que les M1A1, quelle que soit leur marque, étaient en tous points identiques.

Ah, ces questions existentielles...

[Jeepy]

Il y a une grande ressemblance quand même entre les deux véhicules (celui de Jeepy et le Ward jaune de Philippe), la flèche semble identique

Et comme disait Dupond : "Et je dirais même plus, il y a une ressemblance grande !".

La lecture de ce qu'a envoyé Pheeling est instructive, mais me met malgré tout un peu le doute. Selon cette page, les M1 militaires comportaient tous des ailes avant anguleuses, les ailes arrondies étant "réservées" aux modèles civils. Là, c'est fortement discutable, vu ce que l'on voit sur la photo qui me servirait de base.

En revanche, le déroulé de l'article confirmerait bien (sous toute réserve) que le modèle présenté serait un Ward La France Model 1000 Series 4 (ce que je pressentais un peu dans un de mes précédents posts, avec la doc que j'avais pu amasser). Les caractéristiques de ce modèle incluent en effet la fameuse "Curved boom crane". C'est le seul modèle, dans le descriptif fait, qui comporte cette distinction caractéristique. On peut donc supposer que les autres n'en étaient pas dotés.

Je n'en suis pas moins confit : il n'y a bien eu que 100 unités de ce modèle produits en série. Autant dire que la chance de l'avoir un jour au 1/35ème chéri est proche du zéro absolu !

Donc : LICENCE ARTISTIQUE !

[Pheeling]

.../... (Google est mon ami, mais ne m'a pas permis de trouver mon bonheur).
.../... Reste à savoir également si le Ward que tu montres est réellement un Ward. Il semble que par abus de langage, certains Kenworth aient été appelés Ward, par facilité. D'autant que les 2 véhicules portaient également le même code (M1 ou M1A1, selon l'état d'évolution). Il me semble même avoir lu qu'ils étaient fabriqués sous licence et que les M1A1, quelle que soit leur marque, étaient en tous points identiques.
.../...

Un truc pour Google : le questionner en anglais.
Ici, j'ai utilisé les mots-clés "truck ward lafrance wwII" puis onglet "Images" pour avoir un catalogue et j'ai cherché les flèches courbées : en 6ème ligne, le jaune semblait courbé. J'ai cliqué sur la miniature puis consulté le site. Finito

Pour la fabrication sous licence ma question n'est pas innocente : si les Jeep étaient fabriquées sous licence par Ford qui avait perdu le marché de la Bantam, etc. avec les infimes différences de châssis et calandre, le site suivant me laisse croire que Diamond, Kenworth et Ward LaFrance truck Corp. ont répondu à un appel d'offres gouvernemental, Ward a gagné le truc et Kenworth a reçu commande pour aider à l'effort de guerre et faire une partie des 5000 à 5700 exemplaires selon les sources. Un peu comme la Jeep ...
http://69.5.4.225/idphoto/id_photos_ward_lafrance.php
http://sosjeependetresse.forumactif.org ... -hotchkiss

Ensuite, selon les appros en grues (sous-traitant), leur forme change, Kenworth ayant le rôle d'assembleur. En gardant en tête que le succès d'Henry Ford avec sa Model T a été de créer la 1ère usine de montage à la chaine en 1908.
Un tour sur Wikipedia (EN) dit ceci :
- la Cie Ward LaFrance a existé de 1916 à 1979 : https://en.wikipedia.org/wiki/Ward_LaFr ... orporation
- Le Kenworth M1 a des ailes arrondies et le M1A1 des ailes anguleuses : https://en.wikipedia.org/wiki/Kenworth_ ... king_truck

Comme entrepreneur, le clan Lafrance a aussi produit des camions de pompiers fabriqués par un cousin de l'autre, Cie baptisée American LaFrance : https://en.wikipedia.org/wiki/American_LaFrance

The Ward LaFrance Truck Corporation was an American manufacturer of trucks and fire apparatus founded by Addison Ward LaFrance in 1916 in Elmira Heights, NY.[1] The company ceased operations in 1979.

LaFrance was a relative of the founder of the similarly named fire apparatus manufacturer American LaFrance.[2]

Source : https://en.wikipedia.org/wiki/Ward_LaFr ... orporation

Quant à la ressemblance avec le Diamond, a) elle peut juste découler du cahier des charges et donc aboutir à un dessin proche du Ward, surtout le M1, b) le Wrecker 969 est appelé "le petit frère du Ward", une des multiples petites différence semblant se situer sur le pare-brise plat et sans montant pour le Diamond. Mais il ressemble fortement au Ward M1, mais des perfs différentes (conso, puissance, masse à vide ...).
https://www.afcvm.com/diamond/
https://www.afcvm.com/ward-lafrance/
https://en.wikipedia.org/wiki/Diamond_T_4-ton_6x6_truck


Pour finir un Diamond en couleur et ailes arrondies :

http://usautoindustryworldwartwo.com/diamondt.htm

et un Ward M1A1 :

https://commons.wikimedia.org/wiki/File ... muiden.jpg

[step D]

J'avais lu dans un Militaria une légende sous cette photos présentant le camion comme un Ward la France mais était ce bien le cas

En tout cas un projet intéressant à suivre assurément

[Jeepy]

Merci Pheeling !
Etant bilingue, je ne me contente généralement pas de la recherche Google franco-française. Ca n'empêche pas, je suis passé au travers, n'ayant pratiqué que le minimum syndical "Ward La France wrecker".
Le Diamond T est nettement plus petit qu'un Ward et son plateau arrière n'a pas grand chose en commun avec celui de ses 2 grands frères.
Pour ce qui est du Ward, j'en ai un vrai à disposition très proche de chez moi : il y a un club de restaurateurs qui accueillent gentiment les visiteurs (VMH-Anjou). Ils ont ce qu'il faut dans le hangar, et rien que 3 Sherman (ruinés) dans la cour. En l'occurrence, il y a un Ward La France avec compresseur qui n'attend que l'on examine !

[Jeepy]

Faudra malgré tout attendre que Thunder Model se réveillent... Car je n'ai pas les moyens de me payer un Accurate Armor, si tant est qu'il existe encore (en plus, ce n'est pas un modèle caisse tôlée). Ca n'empêche pas de s'endormir sur le sujet central : Sherman M4 avec changement de moteur !

[Jeepy]

Vous connaissez cette collection ? Cela vaut-il le coup ou est-ce un attrape gogo ?
Parce que en tant qu'accumulateur de bibles, c'est peut-être un chaînon manquant dans la collection...


(c) TANKOGRAD Publishing / 2013.

Sinon, pour citer un grand philosophe devant l'éternel : "Les monuments, c'est plus joli quand ça bouge !" (dixit Robert Bidochon).

Et pan ! 30 litres !

[PP79]

J'espère que vous me filerez le coup de pied aux fesses qui me permettra enfin de poster des photos ici !

On a faillit s'impatienter

[step D]

Mais qu'est ce que tu fait debout à 4 h du mat toi
Et le couvre feu ,et ta santé t'y pense hein

;)Prend soin de toi

[PP79]

Mais qu'est ce que tu fait debout à 4 h du mat toi
Et le couvre feu ,et ta santé t'y pense hein

;)Prend soin de toi

Commentaire de fin de cession ! Je maquettise mieux la nuit question d'inspiration

[Jeepy]

J'espère que vous me filerez le coup de pied aux fesses qui me permettra enfin de poster des photos ici !

On a faillit s'impatienter

Je suis honoré que tu penses à moi, et je le dis en termes diplomatiques.
J'ai d'autres cha(r)ts à fouetter en ce moment, ceci dit.
Désolé de te donner des insomnies, mais il va falloir que tu t'y fasses, je le crains.
Le fait est que je n'avance pas, avec toutes mes excuses.

[@JEEPY]

JEEPY PP 79 n 'a fait qu'a répondre à ton message :

@Jeepy a écrit:

J'espère que vous me filerez le coup de pied aux fesses qui me permettra enfin de poster des photos ici !

Et c'était sur le ton de la plaisanterie

Et je te rassure tu ne donnes des insomnies à personne , tout du moins je l'espère
Tu sais chacun fait comme il le peut et rarement comme il le veut

Je te rappel que sur Small Tracks pas de prise de tête

Voila maintenant si un modo pense que mon intervention et impromptue qu'il supprime ce message , je le comprendrai bien

[@JEEPY]

JEEPY PP 79 n 'a fait qu'a répondre à ton message :

@Jeepy a écrit:

J'espère que vous me filerez le coup de pied aux fesses qui me permettra enfin de poster des photos ici !

Et c'était sur le ton de la plaisanterie

Et je te rassure tu ne donnes des insomnies à personne , tout du moins je l'espère
Tu sais chacun fait comme il le peut et rarement comme il le veut

Je te rappel que sur Small Tracks pas de prise de tête

Voila maintenant si un modo pense que mon intervention et impromptue qu'il supprime ce message , je le comprendrai bien

Pas de soucis, tu as très bien dit les choses. C'était assurément sur le ton de l'humour, comme toujours sur Small Tracks.

[PP79]

"J'espère que vous me filerez le coup de pied aux f;esses qui me permettra enfin de poster des photos ici !"

Moi, on me demande gentiment un service je m'exécute comme step D l'a bien compris

Il semble que mon geste était insuffisant ou pas assez motivant dans sa formulation, j'en suis désolé

A moins que rien n'y suffise diplomatiquement……………….

Qu'en à l'heure du post, ma réponse à step D devrait suffire.

PS : Merci à step D, j'ai failli mettre en doute le bien fondé de ma réponse………...il n'en n'est rien.

[Fgeiu]

Tout le monde s'est exprimé; retour aux commentaires constructifs... Merci !